2008年06月26日

toujyouka016.jpg クロムめっきのねずみ

とうとう、コメント欄が、閉じられてしまいましたよ。
例の「私闘」発言で、恣意的な議論をしたことや、
あるいは、TAKAさんというかたが、わたしを揶揄しておいて、
あとから、たんぽぽのことじゃないと、しらを切ったことなどを、
わたしが言いはじめて、不穏の気配になりつつあったところだけれど。
http://schutsengel.blog.so-net.ne.jp/2008-05-16

「上記より24時間経過しましたので、コメントの受付を停止します」
なんて書いているけれど、わたしが、つぎのコメントを書くまでに、
2日くらいあいだが開くことは、何度もありますし、
もちろん、それは、知っている上でだと思います。
(ああ、もっと早く考えて、ちゃかちゃか書けたらなあ...)

わたしが出てくる時間帯は、最後のふたつのコメント以外は、
夜の0時前後が多いのですが、閉じられたのは、
25日の22時28分というのが、なかなか絶妙なタイミングだと思います。

 
このコメント欄の上のほうですが、どういうわけか、
黒猫亭氏が、「水からの伝言」の騒動で、「手打ちの条件が出された」
などと言いだしたのでした。(2008-05-20 19:42)
それで、そんな「手打ち」なんてなかったと、玄倉川さまが、
ログを挙げて反論したのでした。(2008-05-21 18:23)

するとなにを思ったか黒猫亭氏は、玄倉川さまに訊かれたことに
お答えしないで、「たんぽぽの謝罪要求」のことに、
無理矢理話題をそらしてきたのでした。(2008-05-21 18:43)
また、「たんぽぽ(たち)のせいで、にせ科学に対する
偏った印象が作られる」とも言いたげで、
poohさんも、これに賛同している雰囲気です。(2008-05-22 07:55)

議論の内容自体、こじつけているようでしたし、
玄倉川さまは、なんでこんな議論をさせられるのかと、
不可解そうでしたが、それでも相手になってはいました。
ところが、黒猫亭氏の強引で一方的な議論を見ていると、
「まぼろしの手打ち要求」なんて、作られそうでしたし、
そんなおかしなことを言うのならと、わたしも、反論してあげましたよ。
(2008-05-22 21:34)


このあと、poohさんは、運営方針だから、ほかの参加者(黒猫亭氏)に、
指示しないでと、わたしに言ってきました。(2008-05-22 22:32)
すると黒猫亭氏、どういうわけか、「玄倉川さんとの議論を、
やめてほしいと遠回しに言われたみたいだ」と言って(2008-05-23 04:28)、
きゅうに、自分からしかけた議論を、強引に打ち切ったのでした。
やめてほしいのは、わたしから黒猫亭氏への指示なのに、
黒猫亭氏が玄倉川さんとの議論をやめるなんて、わけのわからないお話です。

「黒猫亭氏に、望まない議論をしかけられて、逃げられた」と、
玄倉川さまは、黒猫亭氏の無責任な態度に、
相当に感情を害したのはもちろんです。(2008-05-23 18:41)
ところが、玄倉川さまの抗議を聞いても、
poohさんは、「黒猫亭さんは、自分の意図を汲んだのだろう、
途中でほったらかして逃げた、なんて言わないで」と弁護し、
彼の議論放棄を助けてあげたのでした。(2008-05-23 23:26)


わたしに、思いっきり反論されて、その自己中心的な議論を続けるのが、
都合が悪くなったことは、想像にがたくないです。
管理者の権限で、ここまで露骨に、黒猫亭氏に有利な扱いをすれば、
「かばっている」としか言いようがないのですが、
「身内ではない」から、「身内をかばった」とはならないようです。

ところが、これだけでは、poohさまは、たりなかったようです。
玄倉川さまのブログへ行って、「たんぽぽのための露払いだ」とか、
「レッドカーペットを敷いた」などと言い、[2008-05-26 23:17:53]
「印象の与えかたが悪い」なんて言ったのです。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/c287c88a401ab4b096efbfa3cc0ec859

玄倉川さまは、黒猫亭氏に、不本意に議論を仕掛けられたのであり、
わたしのために、先陣を切ったのではないですから、倒錯したお話です。
こんなふうにして、「たんぽぽちゃんには、守ってくれる
おともだちがいっぱいいる」という認識が、作られていくみたいですね。


ところで、poohさまは、コメント欄のあとのほうで、
たんぽぽに水準を合わせている、なんて言っていて、
たんぽぽより格上の意識がある、という意味のことを、
ついに自分からしゃべってしまいましたね。
(kojitakenさまに指摘されるのですが、無視しています。)
(2008-06-22 13:43)

いやまぁこのエントリのコメント欄に限って云えば
ぼくもそう云う水準の議論を延々していますが、
それは相手あってのことだ、とご理解いただければ。

(2008-06-21 19:07)
対話の精度の水準をあわせているもので、傍から見るとよくわからないと思います

(2008-06-22 05:57)


posted by たんぽぽ at 23:33 | Comment(6) | TrackBack(3) | ウェブサイト | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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この記事へのコメント
ま、別に「上から目線」でもかまわないんだけど、あそこのコメント欄でのpoohさんとNewsOLさんのやりとりは醜悪でした。
poohさんって、実質的に「共感派」だと私は思うんですが、あれで「公論派」の人たちに交じって優越感を持っているらしいから不思議です。
Posted by kojitaken at 2008年06月27日 01:42
>別に「上から目線」でもかまわないんだけど、

poohさんは、「自分には格上意識などない」って、ずっと言っていたでしょ?
否定していたことを、ついにしゃべっちゃった、と思ったわけです。

>poohさんとNewsOLさんのやりとり

あのとき、きゅうに「関係ない話」をはじめたのも、
NewsOLさんを意識したのかな?
「どっちもどっち」みたいなことも言っていたけど、
やっぱり、NewsOLさんに、肩入れしようと思ったのかな...?
(ご本人に聞いても、「事情がわからないので、
判断に慎重になっただけ」と言うのかもしれないけれど。)


>実質的に「共感派」だと私は思うんですが、

ああ、もしかして、そうなのかな...?
poohさんが、わたし(の議論)に、どこか反発しているらしいのは、
感じていたんだけど、理由がよくわからなかったのよ。
「共感派」のメンタリティも、いくらかあるのだとすれば、
いちおうは、納得できそうだけど...
Posted by たんぽぽ at 2008年06月27日 23:23
僕のときは、あまりのひどさにあきれてレスするのをやめたからそのままになったけどにゃ。
たんぽぽのように不当なものを不当だと言い続けると今度は閉鎖かー。
にゃるほど。


>あと、あなたは、だまっていたのではなく、
>「TAKAさんのたんぽぽさんへの評価」と、おっしゃっていましたね。
>ご自分で認めていながら、「たんぽぽのことでない」という
>発言に対して、なんら釈明をしていないのですね。
(たんぽぽ)

と、たんぽぽはあくまでpoohの発言を問題にしているのに

>出すぎたことをおっしゃっている自覚はないですか?
>TAKAさんの言説の責任は、TAKAさんがとります。
(pooh)

と、わかっているのかいにゃーのか、くだらん誤魔化しをした揚げ句の果てに、都合のワリイ場所は閉鎖ね(げらげらげら
Posted by 地下に眠るM at 2008年06月28日 00:14
地下に眠るMさま、いらっしゃいませ。
きっとお越しくださるものと、思ってましたよ。

もしかして、poohさんとも、やり合ったことあるのかな?
(そういえば、「自分は恒常的に罵倒され、軽蔑されている」って、
poohさんは、言っていたけれど、もしかして...)

>わかっているのかいにゃーのか、くだらん誤魔化しをした揚げ句の果てに、

最後のほうは、全部にレスしていなかったりで、
わたしからの話題を、避けたがっているらしいのが、伝わってきましたよ。

それにしても、TAKAさんの、「たんぽぽのことじゃない」発言は、
あまりにも、見え透いていますからね...
「おかしなことを言ったら、おたがい容赦なくつっこむ」なんて
豪語しているなら、どうしてここまであからさまなものを、
全員がだまって見過ごすんだと、わたしは言いたいです、はい。


>たんぽぽのように不当なものを不当だと言い続けると今度は閉鎖かー。

一度くらいは、とことん言ってみる必要は、あるのかもしれないです。

>都合のワリイ場所は閉鎖ね(げらげらげら

やはりあれは、実質的にアクセス禁止なんでしょうね...
(またすこし、黒さを増したかな...?)
Posted by たんぽぽ at 2008年06月28日 18:00
横レスです。

> それにしても、TAKAさんの、「たんぽぽのことじゃない」発言は、
> あまりにも、見え透いていますからね...

喜△さんとかココ□さんを思い出しちゃいますね。

やっぱり「共感派」なのでは...
Posted by kojitaken at 2008年06月28日 20:04
おおおお。
そういえば、まさしく「スルー作戦」ですね。(笑)

わたしの名前を出しちゃってるから、それ以下とも言えますね。(笑)
Posted by たんぽぽ at 2008年06月28日 23:28
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