2015年06月08日

toujyouka016.jpg コメント投稿について警告

ヒラリーさま

エントリの主旨と関係ないお話は控えるようにして、
主旨にそったコメントをなさるようにしてください。
またほかのコメント欄参加者と、会話が成り立つようにしてください。
そして言いたいことがわかるよう、明瞭な文章を書いてください。

 
あなたのコメントは、主旨やお話の流れに関係なく、
独り語りをする「独演会」のようなものが多いです。
それゆえあなたのコメントは、わたしやほかのかたとの会話が
成り立たないことが多く、交流にならないことが多いです。

わたしのブログのコメント欄は、わたしやほかのコメント投稿者と
有意義で建設的な意見交換や社交親善を目的としています。
あなたの個人的な雑記帳ではないです。
あなたの「独演会」の多くは、わたしにとって興味を持てないです。
ほかの読者・参加者のかたも興味を持てないことが多いようです。


ほかのコメント欄参加者からも、次のように批判がいくつも来ています。

http://taraxacum.seesaa.net/article/418401705.html#comment
概してヒラリーさんの主張は何が言いたいのか
日本語がまったくよくわかりませんが、

(2015年05月11日 13:38)

http://taraxacum.seesaa.net/article/419900274.html#comment
ちなみに、最後にヒラリーさんに横レスですが、
見事に内容と関係ないコメントですね^_^;

(2015年06月01日 15:01)

http://taraxacum.seesaa.net/article/419688865.html#comment
どう見たって言ってること支離滅裂だよ。
真面目に読んで損した・・・

(2015年06月06日 07:34)
ヒラリーさんの言ってることが支離滅裂なのは、
たんぽぽさんの発言内容をロクに読んでいない
(せいぜいタイトルくらいしか読んでなさそう)、
または読んでも理解する気が無いからでしょうね。

(2015年06月06日 20:23)

また非公開でも、あなたは文章がわかりにくいし、
すぐに関係ないお話を延々とやりだすのでうっとうしい、
という主旨の抗議をいただいています。
コメント欄を読んでいるだけのかたにとっても、
あなたのコメントは負担になるということです。


今後もわたしのブログにコメントをなさるのでしたら、
ここで指摘したことをあらためられたいです。
今後も同じ状況が続くようでしたら、
管理者権限でなんらかの対処することがあります。

posted by たんぽぽ at 21:33 | Comment(14) | TrackBack(0) | たんぽぽのなみだ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

はてなブックマーク - コメント投稿について警告 web拍手
この記事へのコメント
たんぽぽさん。
警告で、何が言いたいのか日本語が分からない。
見事に内容と関係ない。支離滅裂で読んで損した。など、
それらに対してその都度、こういう意味でとか関連や、つながりを書かせて頂いております。あるいは謝罪したり。

私が不思議でならないのは土岐山さんという人のブログで盛り上がっていましたが、ああいうものが日本語が分からない、支離滅裂で読んで損したという典型ではないですかね。
それをワザワザ引用して、ある意味で真面目に反論や彼女の背景や心理描写まで分析したり議論する価値はあるのかなと感じましたよ。
私は以前まさに、銀座ママが教える云々というものは読む価値なんかないと書きましたが。
そんなブログ内容より彼女が内心困っているのは最近、東京地裁によってクラブのママやホステスは来客させるために客と寝るような商行為をするもので、またそれにより夫婦関係の平和を乱さない、という趣旨の判決が出ました。
これは彼女にとってもフェミニズムにとっても大事件ですね。
クラブママやホステスは売春婦同然。旦那がそういう商売の女と寝ても夫婦関係の平和を乱さない。つまり浮気ではない?
これはママやホステス、奥さんにとって侮辱であり客の男にとって非常に都合のいい判例になってしまいました。
すごくマズイ展開ですね。

それより彼女の読むに値しない料理がどうしたとか、銀座ママ時代に客のジジイたちと話してその影響がどうしたと分析したり、そのあたりの意味・無意味の感覚や、書いていることに対して支離滅裂と切り捨てる、逆に本人がここに来ているわけでもないのに支離滅裂で済ませることが出来ず真面目に議論、分析する感覚が分からないんですよね。
きっと彼女が女でありながら女を叩くことが我慢ならず、本質がオヤジだと認定することで納得したい?
そういうものこそ読んで損した、支離滅裂で済ませるべきと思いますが不思議でなりません。
Posted by ヒラリー at 2015年06月09日 00:28
ヒラリーさん、落ち着いてください。

土岐山さんは元国語教師だそうですし、
少なくともヒラリーさんの文章より100倍わかりやすいかと思います。
また、彼女のブログのアクセス数はここの比ではありません。イベントの講師をしたりもしています。社会的影響力があるから、彼女の発言を危惧しているのです。

つまり、土岐山さんについては、社会的影響力を懸念し、ヒラリーさんについては、人にわかる文章を書いていない、という、全く別の次元の問題を指摘してるのです。

>これは彼女にとってもフェミニズムにとっても大事件ですね。

フェミニズムのことがわかっていないとおっしゃっていたのに、フェミニズムという言葉を出して語るのはやめたほうがいいと思います。そういうのを支離滅裂、と言います。
Posted by うがんざき at 2015年06月09日 08:58
ヒラリーさま

>それらに対してその都度、こういう意味でとか関連や、
>つながりを書かせて頂いております。あるいは謝罪したり

このエントリのような警告を出された人は、
たいてい「馬の耳に念仏」という態度を取りますね。

あなたに「つながり」を説明いただいても納得できないし、
謝罪にも誠意を感じられないから、問題にするということです。


>私が不思議でならないのは

そのようなことをだらだらと書くことが、
まさに「エントリの主旨と関係ない『独演会』を長ながとやる」
ということにほかならないです。
Posted by たんぽぽ at 2015年06月09日 21:24
うがんざきさま、コメントまことにありがとうございます。

>土岐山さんは元国語教師だそうですし、
>少なくともヒラリーさんの文章より100倍わかりやすいかと思います

土岐山協子氏の文章がわかりにくいとは、
だれも言っていないですよね。
わたしもわかりにくい文章だとは思わなかったです。
言っていることが理解できたから、内容の批判ができたのですし。


>土岐山さんについては、社会的影響力を懸念し、
>ヒラリーさんについては、人にわかる文章を書いていない、

「ヒラリー」氏はなにをすり替えているのかと思います。
(土岐山協子氏のお話を持ち出して、批判の矛先を
そちらに向けようとしているだけで、じゅうぶんすり替えですが。)

前にも似たようなことがありましたが。
自民党の改憲漫画のエントリのときです。
「自民党がこういう内容の冊子を作った」ことが問題なのに、
「ヒラリー」氏は「影響力がないから問題ない」などと言ったのでした。
http://taraxacum.seesaa.net/article/418517530.html


>フェミニズムのことがわかっていないとおっしゃっていたのに、
>フェミニズムという言葉を出して語るのはやめたほうがいいと思います。

「わからない」と言いながら、じつはわかっている
つもりになっている、ということかもしれないです。
Posted by たんぽぽ at 2015年06月09日 21:26
ごめ〜ん、思わず笑っちゃいました^m^
ヒラリーおじさんのコメントが、あまりにもこの警告どおりの内容なんだもん。

>何が言いたいのか日本語が分からない。

 このエントリーに限らず、ヒラリーさん、日本語解ってない?
 土岐山ブログに関してもね、まあ、多分、必死でとってつけたんだろうけど、そう思うなら、最初のエントリーで書けばいいじゃん。
 でも、あのエントリー(女は家族の犠牲になれ?)の時には、見事に土岐山氏の経歴(銀座ママ)についても、ブログ内容についても関係ないコメント書いてますよね。
「あ、この人、タイトルしか読んでないんだ」と思いました。
 今も、読んでないでしょうね。
 そうじゃなければ「銀座ママ」だけに脊髄反応して、土岐山ブログでは一切合財触れてもない裁判についての話なんて出るわけない。
 いや、興味ない話なら、いいんですよ。
 ただ、不思議なのは、興味もない話題に、なんでわざわざトンチンカンなコメントしてくるのか?
 だから、私は「たんぽぽさんをナンパしたいのかな?」と推測したんですが。

 それとも、ネットキャバクラ感覚?
Posted by イカフライ at 2015年06月09日 22:41
うがんざきさん。
落ち着いてくださいとは土岐山さんにアドバイスしたほうがよろしいかと思いますよ。
元国語教師で文章が分かりやすいそうですが、すげえ腹立つわ、というタイトルで中身も、単にてめえの自己顕示欲じゃねえのかよ、このやろう、バカ親が、いい気になってんじゃねえよ、てめえ、。
元国語教師で分かりやすい文章。元銀座クラブママでお言葉遣いも丁寧ですね。

イカフライさん。
私がたんぽぽさんを口説いていると推測したとか、だから知り合いの結婚相談所を紹介するとの意味が分かりませんでした。
流したところ、たんぽぽさんに結婚相談所のことについて答えろと言われたのでお答えしておきましたが。
ネットキャバクラとの意味もまったく分かりません。

Posted by ヒラリー at 2015年06月09日 23:20
ヒラリーさん
私は土岐山さんの文章がわかりやすい、とは評価してません。ヒラリーさんより100倍わかりやすい、と言ってるだけです。
それと、もう一つ。言葉が汚い、ということと、日本語が明瞭ということは意味が全く違いますよ。

これ以上、日本語での会話は困難です。英語にしましょうかね・・。

Posted by うがんざき at 2015年06月10日 08:44
無自覚な荒らしはスルーするのが一番なんですが、たんぽぽさんはすべてのコメントに返信するスタンスを取っていますし、批判出ちゃってますし、難しいですね。

自分のコメントはトピックと関係性があるとヒラリーさんは長文で主張されてますけど、その主張に意味は無いと思いますよ。
ヒラリーさんが何十行と関連性を補強したところで、読む人にトピックと関係ないと思われたらそれで終わりなんですし。
自分の主張の補強より、どこが関連性の薄い主張になっているのかを考え、文量を削っていくのが先だと自分は思います。
Posted by 干しぶどう at 2015年06月10日 11:44
イカフライさま、このエントリにコメントありがとうございます。

>ヒラリーおじさんのコメントが、あまりにもこの警告どおりの内容なんだもん

まったくですよ。
わたしは笑うのではなく、あきれましたが。

警告を受けた人は、たいてい「馬耳東風」なのですが、
ここまで警告されている内容そのもののコメントを
よこすとは思わなかったです。


>土岐山ブログに関してもね、まあ、多分、必死でとってつけたんだろうけど

たぶん自分への批判から、話題を逸らすためだろうと思います。
実際逸らそうとしていますし。

>土岐山ブログでは一切合財触れてもない裁判についての話なんて出るわけない。

裁判のお話はどこから出てきたのかと思います。
ご本人から一切説明がないようですね。


>不思議なのは、興味もない話題に、
>なんでわざわざトンチンカンなコメントしてくるのか?

コメントのためのコメントをしているのではないかと思います。
(べつのところでも言ったと思うけれど。)

>私は「たんぽぽさんをナンパしたいのかな?」と推測したんですが。
>それとも、ネットキャバクラ感覚?

これもべつのところで言ったけれど、わたしはべつの理由を考えています。
Posted by たんぽぽ at 2015年06月10日 21:31
ヒラリーさま

>落ち着いてくださいとは土岐山さんにアドバイスしたほうがよろしいかと

ここはあなたに対する警告のエントリです。
土岐山協子氏の批判に、話題をそらさないでくださいね。

>元国語教師で分かりやすい文章。元銀座クラブママでお言葉遣いも丁寧ですね

「わかりやすい文章=ていねいなことば遣い」ではありませんよ。


>知り合いの結婚相談所を紹介するとの意味が分かりませんでした。
>ネットキャバクラとの意味もまったく分かりません

わたしはわかりましたよ。
解説が必要ですか?

たぶんほとんどのかたはわかっていると思います。
うがんざきさまも
http://taraxacum.seesaa.net/article/419688865.html#comment
>もし、くどいでいていたとして、
>結婚紹介所紹介されたら、ちょっと悲しいよー・・(;_;)
(2015年06月07日 18:44)
とおっしゃっていたのですから、積極的な同意はしないにしても、
言わんとすることの意味はわかったということでしょう。
Posted by たんぽぽ at 2015年06月10日 21:37
うがんざきさま、コメントありがとうございます。

>私は土岐山さんの文章がわかりやすい、とは評価してません

わかりやすいとも、だれも言ってなかったですね。
ここで土岐山協子氏の文章の批評を始めたのが、
そもそも「ヒラリー」氏なのですが。

>言葉が汚い、ということと、日本語が明瞭ということは意味が全く違いますよ。

それはわたしも思ったです。
本当にわかってないのか、それともわざとすり替えているのかと思います。

>これ以上、日本語での会話は困難です。英語にしましょうかね・・。

That might be one of the good ideas for us.
Posted by たんぽぽ at 2015年06月10日 21:39
干しぶどうさま、
このエントリにコメントありがとうございます。

>無自覚な荒らしはスルーするのが一番なんですが、

ふつうの意味でのアラシとは違うのかもしれないけれど、
粘着していることはたしかですね。

>たんぽぽさんはすべてのコメントに返信するスタンスを取っていますし、

原則すべてのコメントにお返事する習慣にしていると、
こういうときやっかいなのですよね。


>自分のコメントはトピックと関係性があると
>ヒラリーさんは長文で主張されてますけど、

主旨と関係ないことを書いていると批判された人は、
たいていそういう反応をしめすのですよね。
大事なのは読む人が関係あると思うかどうかですね。
それを無視して自己正当化をしても、意味がないことですね。

その自己正当化自体が関係なかったりして、
かえってほかのかたの印象を悪くするのですが、
そうは考えないみたいです。
自分の言いたいことを言えればいいと思っていて、
相手のことが念頭にないのかもしれないです。


>自分の主張の補強より、どこが関連性の薄い主張になっているのかを考え、
>文量を削っていくのが先だと自分は思います

まったくです。
自己正当化と他者の批判ではなく、自身と向き合うことだと思います。
Posted by たんぽぽ at 2015年06月10日 21:42
>わたしはべつの理由を考えています。

 どんな理由か、興味あります。
Posted by イカフライ at 2015年06月11日 00:12
イカフライさま

そうですねえ...
公開の場所はいまのところ避けたいので、非公開でお話したいと思います。

便利なのはツイッターのDMかな?
アカウントを教えてくだされば、相互フォローいたしますよ。
わたしのアカウントはこちらです。
https://twitter.com/pissenlit_10

ミクシーのわたしのつぶやきのどれか(どれでもいいです)に、
コメントをくださっても結構です。
Posted by たんぽぽ at 2015年06月11日 00:26

この記事へのトラックバック